Tere, Külaline
Kasutajanimi: Parool: Pea meeles
Elekter ja juhtimisseadmed[/]

Analoog- ja digiraudtee, rööpavool, töövool, trafod, tsentraalid, käsipuldid, moodulid, elektrimagnetiga seadmed, servomootorid, foorid, valgustus, lisaefektid.
  • Lehekülg:
  • 1

TEEMA:

z21, z21 start jt tsentraalid 04.08.2022 22:03 #2436

  • admin
  • admin avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Administraator
  • Administraator
  • Postitusi: 594
  • Sind on tänatud: 47
Küsimus, et ka z21 on sama, mis z21 start, kerkis üles Löwenruh restoranis, kus me Minimaailma laupäeval veidi koos istusime. Arvasin tookord, et vahet pole, aga nüüd pean tunnistama, et eksisin – erinevus on installeeritud tarkavas, st stardiga märgistatud tootel on mõned funktsioonid puudu, aga raha eest (tarkvara jupike) saab erinevuse ära kaotada. Niipalju siis sissejuhatuseks.

Juuli lõpus jõudis läbi Krisostomuse raamatupoe almanahh „Digitale Modellbahn“ 3-2022. Ostan ma neid haruharva, aga seekordne teema tundus olema väga oluline – tsentraalid aastal 2022. Koostajad on jaganud seadmed võimsuse järgi 3-ks; eeskätt algajatele sobivad väikese võimsusega (kuni 2,6A) tsentraalid, mis suudavad ära juhtida ka keskmise suurusega makettide töö, siis „kuldsed keskmised“ (kuni 5A) suurte tubaste ja mitte liigasuurte õueraudteede jaoks ning võimsad (kuni 25A) tsentraalid. Tuleb välja, et Roco sarjas on siis nüüd 4 erinevat toodet; 2 valget (z21 ja z21 start) ning 2 musta (Z21 ja Z21 XL, vastavalt siis keskmise või võimsate klassi seadmed).

Kõigi kolme grupi tsentraalide kohta on loodud ka võrdlevad tabelid ning valik ei piirdu vaid Austria ja Saksa toodetega – siit võib leida ka Hollandi, Prantsusmaa, Inglismaa ja Ameerika tooteid ja lisaks ka mõned ühe-mehe-firma tehtu. Lisaks on eraldi lugu neile, kes jootekolb käes, tahavad ise tsentraali kokku panna – tuleb välja, et selliste jaoks on saadaval mitu täielikult komplekteeritud toodet.

Natuke lähemalt räägin ma esimestest, väikese võimsusega, tsentraalidest. Siin on omakorda 3 tootegruppi ja esimese neist (Märklin/Trix; Gleisbox-Mobile Station 2) jätan lahti rääkimata, sest puudutab vaid vahelduvvooluga raudteid.

Roco z21 ja z21 start. Erinevus on installeeritud tarkvaras, mistõttu pole z21 stardi tsentraali väljundite kaudu võimalik teha signaali/korralduste jagamist ega programmeerimist (… z21 start nicht für Steurungsaufgaben und Programmieraufgaben…). Peale tasulise tarkvara (… kostenpflichtiges Upgrade…) installeerimist saab z21 stardist tavaline z21 (ilma stardita).

Tsentraalid Uhlenbrock/Tillig (Daisy II) ja Piko Smartbox light on väliselt identsed va värv ja logo. Sisult on täiesti identsed Uhlenbrocki ja Tilligi versioonid ja mõlema juurde kuulub ka ühesugune Daisy II käsipult. Ainsa erinevuse leiame hinnas; Uhlenbrock 259€ ja Tilligi omal hind puudub, sest üksiktootena seda ei müüda (kuulub stardikomplektide juurde). Piko kasutab sama tsentraali jaoks oma, Led-ekraaniga SmartController light nimelist käsipulti. Tsentraali sisu on sama, mis teistel aga tänu Piko puldi eripäradele, pole võimalik tsentraali ühildumine raadiopultidega. Erinevus paistab silma ka hinnas, Piko toode maksab 167€.
Minu kogemus - HO, TT - DC analoog - makett - BTTB rööpad, Fleischmann-Profi rööpad - arvutiprogramm Anyrail (teedeplaani ja skeemide joonistamiseks).

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 05.08.2022 03:17 #2437

  • mty
  • mty avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 160
  • Sind on tänatud: 17
mismoodi sa tarkvaraliselt stardile lisapistikupesad(kuna "ilma stardita z21'l" on neid taga m6nev6rra rohkem) tekitad, j22b m6istmatuks...

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 05.08.2022 08:26 #2438

  • Ivar S.
  • Ivar S. avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 266
  • Sind on tänatud: 44
Piko SmartControl light (ja tõenäoliselt ka DaisyII) on kasutusmugavuse poolest küll üsna kehvasti välja kukkunud toode. Algajale ei soovita (tegelikult üldse ei soovita), puudub selline asi mille nimi on "intuitiivne kasutatavus." Piko tootega läks ikka päris kaua aega ja ohtralt instruktsioonitudeerimist, enne kui sealt üldse midagi tulema hakkas. Z21 Stardiga läks ehk viis minutit ja instruktsiooni ei pidanud kättegi võtma.

Isikliku kogemuse pealt ütleks et mugavaim seade on Piko Smartcontrol (ehk natuke muudetud tarkvaraga ESU CabControl; aga seda müüb ESU paraku vaid USA-s).

Võimekuselt parim minu käsutuses olevatest on kahtlemata ESU ECoS 2.1, aga see on oma olemuselt statsionaarne seade ja põrandal mängimiseks mõneti ebamugav.
Koledad ja veel koledamad h0 elektrivedurid; ČSD; Piko SmartControl, ESU ECoS2.1
Pühakirjas seisab: "Palehigis pead sina oma igapäevase mudelraudtee nimel rügama!"

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Viimane muutmine: lisas Ivar S..

z21, z21 start jt tsentraalid 06.08.2022 22:20 #2439

  • admin
  • admin avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Administraator
  • Administraator
  • Postitusi: 594
  • Sind on tänatud: 47
Seda, et z21 stardil on pesakohti vähem, artikkel muidugi ei öelnud ja pilti ei näidanud. Seega oleks mõistlik sellest loomast ringiga mööda minna. Kõik tähelepanekud elust enesest, on teretulnud.

Rongimees Einar
Minu kogemus - HO, TT - DC analoog - makett - BTTB rööpad, Fleischmann-Profi rööpad - arvutiprogramm Anyrail (teedeplaani ja skeemide joonistamiseks).

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 07.08.2022 11:04 #2440

  • Ivar S.
  • Ivar S. avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 266
  • Sind on tänatud: 44

Seda, et z21 stardil on pesakohti vähem, artikkel muidugi ei öelnud ja pilti ei näidanud. Seega oleks mõistlik sellest loomast ringiga mööda minna.
Z21 Start ei ole üldse halb asi. Jah, karbil on vähem pistikupesi kui teistel, võimalik et ka vähem tarkvaralisi funktsioone (ei tea), aga kõik põhiline on seal olemas. Kindlasti, vähemalt algajale, tunduvalt etem asi kui Piko SmartControl light.
Need "start" taseme seadmed üldiselt ka ei ole mõeldud selleks et nendega juhtida suurt, keerulist ja automaatset raudteesüsteemi. Nende idee - enamjaolt ju müüakse neid stardikomplektide koosseisus - on see et stardika saaks kohe ja eriliste peavaludeta kasutusele võtta.
Koledad ja veel koledamad h0 elektrivedurid; ČSD; Piko SmartControl, ESU ECoS2.1
Pühakirjas seisab: "Palehigis pead sina oma igapäevase mudelraudtee nimel rügama!"

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Viimane muutmine: lisas Ivar S..

z21, z21 start jt tsentraalid 09.08.2022 20:13 #2441

  • admin
  • admin avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Administraator
  • Administraator
  • Postitusi: 594
  • Sind on tänatud: 47
Kuna Ivar S on peasüüdlase, z21 stardiga, isiklikult tuttav, siis on mul üks küsimus seoses saksa almanahhis toodud väitega. Täpsemalt ütleb see, et programmeerimine pole võimalik - kas elementaarseid deokoodrite seadistusi, sh aadresside muutmine, ikka saab teha?

Rongimees Einar
Minu kogemus - HO, TT - DC analoog - makett - BTTB rööpad, Fleischmann-Profi rööpad - arvutiprogramm Anyrail (teedeplaani ja skeemide joonistamiseks).

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 10.08.2022 06:49 #2442

  • Ivar S.
  • Ivar S. avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 266
  • Sind on tänatud: 44
Dekoodrit otseselt programmeerida ei saa vist küll ühegi tsentraaliga. Aadresside ja CV väärtuste muutmine õnneks programmeerimise alla ei kuulu. Saab aadressi muuta küll.
Koledad ja veel koledamad h0 elektrivedurid; ČSD; Piko SmartControl, ESU ECoS2.1
Pühakirjas seisab: "Palehigis pead sina oma igapäevase mudelraudtee nimel rügama!"

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 10.08.2022 09:35 #2443

  • mty
  • mty avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 160
  • Sind on tänatud: 17
vb loll kysimus, aga mida yldse programmeerimise all m6eldakse?..saan aru, et helidekoodri puhul nende laulukeste allalaadimist aga tavalise puhul cv'dega ju asi piirdubki......v6i?...

mul on muidu puueteta z21 kui kellelgi vajadus katsetada on...

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 10.08.2022 09:54 #2444

  • Ivar S.
  • Ivar S. avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 266
  • Sind on tänatud: 44
Dekoodri programmeerimise all vast mõeldakse ikka seda kui tühjale dekoodrile siis laetakse "laulukesed" ja kõik muu sinna juurde kuuluv. Aadressi ja CV väärtuste muutmine on pigem konfigureerimine vms.
Koledad ja veel koledamad h0 elektrivedurid; ČSD; Piko SmartControl, ESU ECoS2.1
Pühakirjas seisab: "Palehigis pead sina oma igapäevase mudelraudtee nimel rügama!"

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Viimane muutmine: lisas Ivar S..

z21, z21 start jt tsentraalid 16.08.2022 17:51 #2447

  • admin
  • admin avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Administraator
  • Administraator
  • Postitusi: 594
  • Sind on tänatud: 47
Mulle tundub et eesti keelne vahe tegemine seadistamise ja programmeerimise vahel, aitaks seda segadust natukenegi mõista. Küsimus siis ongi, et kus lõppeb seadistamine ja kus algab programmeerimine. Arvan, et vastused tulevad aja jooksul - teema jääb ju üles ja kui kellelgi on uusi tähelepanekuid, siis annab teada.

Olen varemgi tähele pannud, et saksa keelest eesti keelde sõnaraamatu abil tõlkimine võib tekitada korraliku segaduse. Sõnaraamatu järgi on asi nagu õige, aga nemad mõtlevad selle sõna all hoopis midagi muud ja reeglina sellist, mida eestlane isegi oluliseks ei pea. Niisiis veel kord - aeg annab arutust.

Rongimees Einar
Minu kogemus - HO, TT - DC analoog - makett - BTTB rööpad, Fleischmann-Profi rööpad - arvutiprogramm Anyrail (teedeplaani ja skeemide joonistamiseks).

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 16.08.2022 20:11 #2448

  • Ivar S.
  • Ivar S. avatar
  • Pole saidil
  • Vana tegija
  • Vana tegija
  • Postitusi: 266
  • Sind on tänatud: 44
Dekoodrite puhul peaks olema nii, et see mida saab teha puldi ja tsentraaliga on seadistamine, see mis vajab arvutit ja programmaatorit on programmeerimine.
Koledad ja veel koledamad h0 elektrivedurid; ČSD; Piko SmartControl, ESU ECoS2.1
Pühakirjas seisab: "Palehigis pead sina oma igapäevase mudelraudtee nimel rügama!"

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

z21, z21 start jt tsentraalid 29.08.2022 17:01 #2452

  • tunturi
  • tunturi avatar
  • Pole saidil
  • Foorumi guru
  • Foorumi guru
  • Postitusi: 365
  • Sind on tänatud: 50
No dekoodreid on tavalisi ja lauluga. Mul enamus esu lauludekoodreid ja väga mugav helisid timmida, pidurdust ja veokiirust graafiliselt timmida ja saab ka maketil sõita sellega. Valge z21 ostke 30€eest koodivabastus ja veel ruuter ning saate nutiseadme kaudu sõita ja laulukesi puhuda. Ja jutt lahjadest tse traalidest jama, ostke boosterid ja pole probleeme.
GE ja EMD veeremi fänn

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Viimane muutmine: lisas tunturi.
  • Lehekülg:
  • 1
Lehe loomiseks kulus: 0.071 sekundit
Kasutatav tarkvara Kunena Foorum